- このトピックには316件の返信、5人の参加者があり、最後ににより2023.11.3 11:20に更新されました。
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珈琲さん
お返事遅くなりました。
小狼の最初の態度、小狼らしくないなあという印象が強いです。
いや違うな「は？何やってるの君？」状態だったかも。
ずっと一緒にいられると言いながらもどこか寂しげで、複雑そうな顔してるし、用事があるとかいってそそくさ帰ってくし……。そんな中、くまの件ですが、結果的にはあれ以外思いつかなかったんだろうな……と言うところです。
不自然なくさくらに渡せるのはくまのぬいぐるみくらいしかありませんし……。他のや新しいアイテムだとすぐに感知とかされそうだしw
多分気が付かないというのはクリアカードで意識がそっちに行っていたから……ということでしょう。
実際何がなんだか意味がわからなくなってたし。けれどもそんな小狼は秋穂ちゃんとは違って完全に魔術や魔力の事を幼い頃から聞かされ、そして魔力が強いことでもたらす影響などを知っているわけで……。
そして親の占いで不吉な事が出た上に、エリオルからの言葉（多分これが一番余計)が入ってしまったのなら、あの行動になったても仕方がないんだと思います。
てか、当時からエリオルが直接動けや……と突っ込みたくもあります。まあ、色々と溜め込んだことに関してはユエが怒ってますよね。急いで大人になるなと……（海渡さんのせいで繰り返した為に2回も……)
そしてさくらちゃんに対して失礼か、失礼でないかということですが私も珈琲さんの意見と同じ気持ちではあります。
しかし、それ以外はなかったのか？というのはまた中学生で真面目な小狼には酷かなあ……。
これは私の憶測ですが、序盤の小狼は最悪さくらちゃんに嫌われても仕方がないっていう覚悟もありそうな……。
それでもさくらちゃんを守れるならかまわない的な……。
読み返すとそんな雰囲気があります。切ない……。
ぴよこさん
うーん、色々あり過ぎて困りますが、物足りないという点で一つに絞るなら、
さくらちゃんと小狼の関係性に変化がない
という点はありますかね。
言わずもがな、さくらカード編までは、二人の関係性が
ライバル→片想い→両思い
と変化していき、この過程を楽しんでいた読者が大半でしたでしょう。(両思いになった時はマジで良かったと思いましたねハイ)
一方でクリアカード編は、良くも悪くも、二人はずっと仲が良い(初々しいまま)ですからね。
もちろん二人に仲違いして欲しい訳ではないですが、正直、序盤の小狼の対応やら態度は、さくらちゃんは怒っても良いと俺は思いましたし、なんやかんや、ローブの人物の正体が小狼だった時、盛り上がりましたからねー。二人が対立するみたいなことがあるのではと、怖いもの見たさ的な期待はありましたが…まぁホント、二人の絆強固だなぁと改めて思いますが、物語としては物足りない、面白くないとは思います。ちなみに考察からは逸れますが、俺は、よりにもよって、クマのぬいぐるみに魔術を仕込んで、さくらカードを回収したり、クリアカードの正体にさくらちゃんが気づいた後の、小狼の「最後まで気づかれないと思っていた」的な発言が、いくらなんでもさくらちゃんに失礼では？と思いましたが、序盤の小狼の対応やら態度、ぴよこさんはどう感じました？
珈琲さん
私の自分突っ込みに返信コメントありがとうございますw
私もccさくらファンとして、今回のクリアカード編はまたさくらちゃん達に会える！！と楽しみにしていただけに「？」なところが多くて戸惑ってたりします。
秋穂ちゃんが〜、海渡さんが〜の色々な思いはあるものの、知世ちゃんの出番めっちゃ少ないし(まあ、思い出したかのように小狼とさくらのぽえぽえシーンを記録しているあたり、彼女はぶれないなあとも思いますが……)
うまく言えないんですけど、テンポかなあ？何か物足りないんですよね。今回。
多分海渡さんが時を戻しまくってるから足踏み状態なのが大きな原因なのでしょうけど……。ぴよこさん
いや、こう言っちゃアレですが、今回のクリアカード編、完全にユナ.D.海渡がメインの物語だと思いますよ。
ユナ.D.海渡とリーリエの過去エピソードは、細かい伏線を回収しつつ、ちゃんと少女漫画していたと俺は思いましたが、一方で、さくらちゃんと小狼も、「火花」の術式に対して、互いに触れられなくても、気持ちは繋がっている的な少女漫画を前回確かにしましたが、11巻で既にほぼ同じことをしているんですよね。
同じ内容を繰り返して、そのくせ二人が「火花」の術式やその他の謎に対しての考察や対応を進展させる気が無い以上、作者がさくらちゃん達に話を進ませる気は無いと感じましたし、実際、ユナ.D.海渡が登場しない回は、マジで進展しないですからね。ぴよこさんのカードキャプターですらない！という意見も、そもそもキャプターする対象であるクリアカードの設定自体が、序盤にさくらちゃんの周りで事件を起こして、とりあえずカードキャプターらしいことをさせる為であったり、中盤以降はユナ.D.海渡の物語を進める為であったり、最近は、さくらちゃんの大切な人を模したカードをだしとけば、なんか良い話になるだろ的な都合の良い舞台装置でしかないから、そう感じるんだと俺は考察します。
(相変わらず、俺はホントにファンか？と自問自答したくなるな)珈琲さん
うわあ、珈琲さんが予測するような結末有り得そうで怖いです……。
でもそれに対しての秋穂ちゃんの代償は大きいな……。
ああ、だから巻き戻して魔法具にされた事自体を無いこととし、海渡さんにも『普通』を与えようとしているとか？
釈然とせぬが……。てか、そうかると最早さくらちゃんが主人公ではなくて、秋穂ちゃん主役じゃん！！←自分突っ込み
カードキャプターですらない！！←自分突っ込み2回目
↓まぁ、色々書かせてもらいましたが、ぴよこさんの言う通り、最後はちゃんと読者が納得いく答えを用意して置いて欲しいです。
正直、リーリエに関しては、指摘したおかしな点を全て棚に上げて、
彼女は夢見の力で、「二人のアリス」の危機や、彼女らが出会う未来を知り、娘が仲良くなれるように、親友の娘の名前と似ている名前を授け、もう魔術一族や魔術とは縁が切れるように力は引き継がせず、その上で、娘が大切な人と幸せな日々を送れるように、親友の娘達の絆の力を信じて、彼女達を導いていた。
的な、「カードキャプターさくら」らしいオチも十分ありえるので、答え合わせが怖くはあります。ぴよこさん
一応、作中で現在進行形でやっている舞台自体が、秋穂ちゃんの持っている「時計の国のアリス」を参考にしているそうなので、本のあらすじは舞台の内容と似ていると思われます。
「時計の国のアリス」で気になるのは、あの文字を読めるように秋穂ちゃんに教えた人物が誰なのか？なんですよね。文字を教えた人物は、今の状況になるように仕向けていたということになるんですが、ユナ.D.海渡じゃなかったら、何者だ？って話です。
そして、リーリエ黒幕説を否定しきれないのは、ぴよこさんも指摘した、娘が「魔法具」にされる対策をしなかった。という点なんですよね。秋穂ちゃんは魔法具にされたから、世界中を旅することになり、さくらちゃんと会うことになるので、二人が会うこと予知していた以上、リーリエが娘の魔法具化を予知出来なかった訳ないんですよね。
秋穂ちゃんが何も力を持たずに生まれたことも必然だったということは、リーリエが何かしたってことでしょうから、客観的に考えると、リーリエが一族や教会の魔術師が、秋穂ちゃんを「魔法具」にするように誘導した。としか思えないのですが……「火花」の術式を仕掛けた第三者といい、これでユナ.D.海渡が全ての元凶ですってオチだったら、もう笑うしかないです。
珈琲さん
なるほど、確かに色々と疑問がでますね。
秋穂ちゃんの名前に関してもそうだけど、リーリエの夫も気になるところ。
もし日本系の人なら秋穂とついてもおかしくないよね？となりますし……。←こじつけ半端ないですけどね。というか、言われてみたらリーリエの予知？には確かに疑問しかない。
娘が魔法具にされてるのにその対策何にもせんかったんかい！！と言いたくなりますね。今回の最新話で色々と謎が解明されるのでしょうけど、いつの間にかタイトル変更されてるし……。
そもそも秋穂ちゃんの好きな時計の国のアリスの話ってどういうあらすじなんだろう。これ、結局謎のままだったり……。
しかも字が何語？って感じで読めないっていう……。
モモが守護する本だから当然かもだけど、本当このクリアカード編は最後には皆納得するこたえであってほしい。
こじつけとか、強引展開とかはいらない……。ぴよこさん
まぁ、普通の状況ではない10代の女の子の心境を考察せよ。と言われても、無理があるのは俺も感じていたので、彼女自身がどう思っているのか？という考察は一旦棚上げします。
でも、疑問はかなり湧いてきますよ。
そもそも、じゃあ「秋穂」という偽名(本名だとしても)を名付けたのは誰なのか？
リーリエなら、彼女はいずれ娘が「桜」という名前の少女に出会うと予知していたことになりますが、そこまで予知出来るのなら、娘が「魔法具」にされることを予知できていなかったことがおかしい。ということになりますし、
ユナ.D.海渡となると、すでに考察済みですが、偽名が「秋穂」となったのはつい最近ということになるので、その「偽名」を違和感なく受け入れている秋穂ちゃんの様子と辻褄が合わなくなります。
一族やら協会の誰かなら、その誰かは、かなり前から、明らかに「木之本桜」の存在を認識し、ユナ.D.海渡にこうなるように仕向けていたことになります。
というか、「秋穂」という名前を付けたのが誰であれ、秋穂ちゃん当人だけではなく、周りの魔術師はそんなよく分からん「名前」に何も思わなかったのか？とツッコミたくなりますね。珈琲さん
仰る通りなのですが、私の言葉(表現)がうまくできていなくてすみません。
魔術云々は秋穂ちゃんが全部認知しているというつもりでは思っていません。
どうしても読者としては魔法具やら知っている状態なのでうまく言えませんでした。今回もうまく伝わるかわかんないですけど……。秋穂ちゃんは魔術を認知しているというか、親には『何かの力』があって、自分には何もないという認識はしていて、そのせいで一族から色々と言われているということ。
ここまでは認識あっているとおもいます。そしてそれを魔力、魔術だと秋穂が知っているか……というと、珈琲さんの言うとおり知らないはずです。←ここの表現がうまく言えずに誤解を与えてすみません。
そんな中、秋穂は一族の皆に認めて欲しいっていう承認欲求はかなりあると思うんです。←友達ではなく、一族にというところ。
それを踏まえて、ここにいくには一族がこういう名前でいろ。と言われたら認めて欲しくてそれを素直に受け入れてしまう。
仮に疑問に思っても、誰も答えてくれないし、聞いたら嫌な雰囲気になるから聞けない。
そしてそれを繰り返していくと、そのうちそれが当たり前になってくる。結果的にそれは『真名を隠すこと』に繋がっているのでは？と思うんです。
要するに、秋穂が自分自身の名を偽っているわけではなくて、周りがそうさせているということです。そしてそんな慣れきった世界の中でさくらちゃんが偽名でも『似てるね』と素直に言ってくれたなら……。
秋穂ちゃんは不審どころか、感激が勝る気がします。大体が秋穂ちゃんの環境って一般からみる『普通』とは違うと思うんですよね。今までの描写からしても……。
『普通なら違和感もたないか？』『普通なら本人もおかしく思わないか？』というものが秋穂ちゃんにはない。もしくはそう思える環境ではない。
そもそも中学生の年齢の子がが本を探して世界中を飛び回っているって事自体が普通ではないですよね？
長々なってしまいましたけど、どうだろう…、伝わりましたかね？(汗)
ぴよこさん
「真名」は隠して「偽名」を名乗らせるようにするという一族の掟(？)があるから、彼女も受け入れている。
となると、
じゃあ、自分の今の名前が「偽名」だと理解している秋穂ちゃんが、さくらちゃんから自分達の名前が似ていると言われた時、どう思ったのか？という疑問が出てきますね。
少なくとも、自分の魔術一族のことを好意的には思っていなかった秋穂ちゃんが、それを不審に思わなかったのか？と、俺は思います。まぁそれから何もしていない訳ですから、不審に思わなかった。ということなんでしょうが、そんなことあるのか？と俺は思いますね。秋穂ちゃんは、魔術のことは何も知らず、「魔法具」であることを利用されている。という設定だったら、何もおかしくない描写ばかりだったのに、実は魔術のことを知ってました。となっているから、名前の件や、結局本を探していない描写含めて、秋穂ちゃんの描写が色々おかしなことになっているんですよね。
珈琲さん
秋穂ちゃんの名前思い込みもしくは暗示説はないと私は思います。
その理由は珈琲さんと同じく、それではあまりにも不自然だからです。でも『詩之本秋穂』の名前はあまりにも違和感がある。
ということは、秋穂自身自然と受け入れている名前だからではだめなんでしょうか？……で、ここでさくらちゃんと秋穂ちゃんの決定的な違いは何かというと、さくらちゃんはクロウカードと関わるまではごくごく普通の小学生。魔力なんて言うファンタジーとは無縁の子だった。
一方、秋穂ちゃんは協会に属していて魔力の事を認知していた(秋穂自身にはないけれどね)
しかもその身をそこに置くしかない状態だった。
だと思うんです。つまり、真名は簡単に明かしてはいけないことを秋穂は知っているはずななんです。(魔力が無くても期待されていたりしたわけですから)
ただ、海渡とモモは自然に『秋穂』と読んでいることから秋穂という名前はどこかに入るのかもしれませんが……。
その一方で『詩之本』は色んな国に行く際に名前を変えている可能性だってありますよね？
現にモモは海渡のことはフルネームで呼びますが、秋穂のことは『秋穂』のみです。
つまり、秋穂の名字はさくらちゃん達の元に来るために必要な名字だった。
『秋穂』という箇所以外はその都度その場に馴染むために変えている。そう考えるのはどうでしょうか？
ぴよこさん
例えば、暗示やらで、彼女に自分の名前は「詩之本秋穂」だと思い込ませているパターンも思い付きますけど、そうなると、ユナ.D.海渡とモモが、ごく自然に彼女のことを「秋穂さん」「秋穂」と呼んでいることに疑問が生じるですよね。
ただあの二人には明確な「目的」があるので、その目的達成の為に、彼らが彼女に暗示をかけて「詩之本秋穂」だと信じ込ませている。というのも思い付く訳なんですが、ユナ.D.海渡がリーリエの娘にそんなことをするのか？と、俺の余計な感情論がその考えを否定してます(笑)
じゃあ、あの二人も暗示にかかっている。という線もありますけど、あの二人に暗示をかけられる魔術師って誰だ？→リーリエくらいじゃね？となるんですよね。やっぱリーリエが黒幕の方が筋が通りそうなんですが、毎度毎度
、この「カードキャプターさくら」という作品が母親キャラを黒幕(しかも結構極悪)にするのか？というファン特有の感情論が邪魔してきます(笑)最新話見ました。
私も珈琲さんと同じく物語もう始まるんかい！！と思わず突っ込みましたw
余談ですが中学生でここまで本格的なもの作れるんかい！！とも思ったり……。それから「この世に偶然はない。あるのは必然だけ」xxxHOLiCかよ！！とも突っ込みました……。
更に最後には小狼、声のみの出番じゃないんかい！と突っ込み……。
もうなんか今回突っ込みばっかり……。
ただ、今回は役者が全員揃ってることを踏まえると、(ケロちゃんとスッピーはどこかで待機してるんだろうし）いよいよクライマックスに向けて動くのかなあ？
私も秋穂ちゃんのことを色々と考えてきましたけれど、今回xxxHOLiCの色が濃くて考えてみたのですが、そもそも秋穂ちゃんの名前自体偽名なのではないでしょうか？
CLAMP作品にて、魔術師は真名を隠している……とあるように、詩之本秋穂という名前も偽名で真名ではない。
だから案外何故日本人のような名前なのか？っていうのも深く追求したらだめな気がするんです。
それこそ、真名は『アリス』なのかなあ？と……。それに秋穂ちゃんはある意味さくらちゃんよりも魔術系に関わっているわけで、真名を簡単に明かしてはいけないと教わっているはずなんですよ。
そうなると余計に秋穂ちゃんの名前は偽名にしか思えなくなってくる。
でもその偽名が何故さくらちゃんの名前に似ているのか……はそれこそ裏がありそうですけどね……。
リーリエが何か仕組んでそう……。そうなると、リーリエは企み(やっぱり性格が歪んでいる)撫子さんは素直……って思えてしまう。
単純に撫子さんが出てきたのも皆を守りたいっていう素直な気持ちな気がする……。
というか、撫子さんはあの形で出てくるのに、リーリエは一切出てこないのも不思議……。
やっぱり現状だとリーリエはあまり印象良くないなあ……。黒幕(元凶)感めっちゃある……。詩之本秋穂についての考察
彼女については、本を探す目的で旅をしているという割に、そういう描写が一切無いことや、自分が欧州最古の魔術一族だと自覚しているのに、完全に日本人の名前であることを彼女自身が受け入れている点がおかしいと思っているのですが、
まず、実際に本を探していない以上、シンプルにそれは、彼女の嘘だったと考えてます。それが嘘なら、その後彼女が本を探している描写が全く無いのも納得です。
そうなると、秋穂ちゃんはさくらちゃん達に嘘をついたことになるのですが、その理由は、彼女の旅の本当の目的が、
自分の名前と似ている女の子に出会ったら、「時計の国のアリス」を見せる
ことだったのでは？と考察してます。それなら、「詩之本秋穂」という名前が本名であれ偽名であれ、そういう理由で名付けられていると彼女自身が把握しているから、おかしな名前でも受け入れている。と考えてます。
もう旅の目的が達成されているなら、それ以降、彼女が何もせず、純粋に学生生活を楽しんでいることも説明できます。
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