クリアカード編の考察Part02

  • このトピックには180件の返信、5人の参加者があり、最後ににより2022.1.6 13:30に更新されました。
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  • #2458

    さくらちゃんが大人という話をしましたが、
    成長すれば人を疑うことを覚えます。
    ですが、さくらちゃんはそこまで成長はしてません。
    その純粋さがさくらちゃんなのでしょうが、
    成長して人を疑うことを知ることを、
    みなさんは受け入れられますか?

    ロープの人物は、
    疑うことを知らなくて裏切られた、
    未来のさくらちゃんだと想像することがあります。

    #2457

    しかし、俺は最初に「形見の時計」が登場した時には、これが解決の切り札になると思っていたのですが、アニメでなぜか鍵に変更された辺りから、どうにも雲行きが悪くなり、案の定、原作の方でも何かよく分からんタイミングで時計が力を発動したと思ったら、そのままクリアカードになり、そのまま有耶無耶になっているという現状に、ガッカリはしてます。

    というか、さくらちゃんが「戻れなくなる」という一番の原因である、彼女の強過ぎる魔力を、「魔法具」が奪おうとしたそのタイミングで、形見の時計が力を発動し、魔力が奪われるのを阻止した。ということは、やはり秋穂母は、さくらちゃんが戻れなくなるリスクよりも禁忌の魔法の発動を望んでいるということなんだろうか?

    #2456

    すずなさん

    ちなみに俺も、心情的に二人は似ていないと思ってますよ。ユナ.D.海渡も撫子さんに言ってましたが、二人の境遇は全く違うものですし、今のところ血の繋がりも無い赤の他人のようですからね。普通に考えて二人が似る要素なんて無いはずなのに、そんな二人がまるで姉妹のように似ていて、そのことに誰も疑問や違和感を感じないあの作中の雰囲気が非常に不気味で身震いします。
    (この件だけに関しては、二人の境遇の違いを理解しているユナ.D.海渡が一番まともだとすら思ってますし、彼の発言から、原作者もそれはちゃんと分かっていると思いますが…)

    だから俺は、ローブの人物こそ本当の「欧州最古の魔術一族の後継者の女の子」だと考察してます。少なくともローブの人物は、さくらちゃんに好意的では無いと読み取れますからね。彼女が、自分と違い、恵まれているさくらちゃんのことを嫌っているのなら、あの目的不明の「火花」の術式も、彼女の仕業で、あれは彼氏のいるさくらちゃんへの、嫉妬によるただの嫌がらせなのではないのかと思ってます。
    (さくらちゃんと、彼女を嫌っている女の子が仲良しになるまでの物語。なのだとすれば、まだ「少女漫画」らしいとも俺は思いますし)

    #2455

    珈琲さん

    なるほど、六本木の「さくら展」…そんなところにも「似ている」と書かれてたんですね。

    さくらちゃんと秋穂ちゃんの頷き方や山崎くんに騙されやすいところ、昔からずっと一緒のマスコットがいる、こんにゃくが苦手…など漫画内にも散りばめられていますもんね。
    確かに珈琲さんのおっしゃる通り、53話は作中で出てきた「似ている」エピソードの中では強めですし。

    それでも私はどうしても、さくらちゃんと秋穂ちゃんの違いの描写や今までの「似ている」エピソードの弱さが引っかかります。
    本当に「似ている」だけを印象づけたいなら、今まででももっと読者に訴えられるところっていくらでもあったと思うんです。

    わざわざ秋穂ちゃんをチアリーディング部ではなくコーラス部に入れたり、秋穂ちゃんの運動神経の良さを奈緒子ちゃんのセリフだけで済ませたり、さくらちゃんと秋穂ちゃんの趣味や口調や口癖あたりも似せなかったり…。
    ローラーブレード登校なども作中ではさくらちゃんだけの特徴の一つなので、秋穂ちゃんにも取り入れる事が出来たと思うんです。
    素人の私でもいくつも具体例が思いつくくらいの数々の「似ている」エピソードを、CLAMP先生が入れないことに違和感を覚えます。

    もしかしてラストバトルで「こんなに似ているのだから入れ替えても大丈夫」と思っている人物に、「さくらちゃんと秋穂ちゃんはこんなに違う」を突きつけて諦めさせるために、「似ている」エピソードと「違う」エピソードを溜めていってるんでしょうか?
    もしくは入れ替えたあと、2人の違いによって魔術に綻びを起こすとか?
    ラストバトルでいきなり2人の似ているところや違いを並べても説得力ないですし、そういうラストにするのであれば「似ている」と「違う」のバランスは大事ですもんね。

    また、53話で今更のように服や髪型や行き先が被ったというのは、「何者かの作為か無意識によって、さくらちゃんと秋穂ちゃんの意志とは関係なく、違いのあった2人がどんどん似てきている」の描写、やはり侵食していると捉えます。

    一時期のさくらちゃんは似ている事に喜んでいる描写がありましたが、最近は無いのも気になります。
    植物園で会った時も髪型などがお揃いな事を喜びそうなものでしたが、そういった事は描かれてませんし…。

    ここまで書いてxxxHOLiCの双子の姉妹のエピソードを思い出しました。
    あの姉妹に違いが出てたのは言葉の鎖のせいでしたが、まさかさくらちゃんと秋穂ちゃんの場合は、1巻でさくらが「似ている」と言い出した事により秋穂ちゃん側が似てきてしまっている恐れもあるのでは…?
    作中で一番最初に「似ている」と言い出したのはさくらちゃんですし、さくらちゃんが無意識に魔術を行使することは散々描かれてますし…。
    秋穂ちゃんが似てきているのは他でもないさくらちゃんの力なのでは…?
    でも最近のさくらちゃんは喜んでないので逆に違いが増えても良さそうなのに…?

    そのキッカケとなった「詩之本秋穂」という名前を付けた人物がますます気になりますね。
    真名にせよ偽名にせよ、秋穂ちゃん本人を含む誰かが付けたのですから。

    今後更にさくらちゃんと秋穂ちゃんがどんどん似ていくのであれば、53話のような「似ている」エピソードの頻度が増えていくのかもしれませんね。

    「仲良し」で終わる気がしないのは私も同感です。

    #2454

    すずなさん

    返信どうもです。とりあえず「似ている」の方の話と補足を
    > 秋穂ちゃん側がどんどん寄っていってる…じわじわと侵食、乗っ取っているような怖いイメージです。
    →流石にあれはそう感じますよね。…うーん、俺が二人は「似ている」とした理由の一つが、前に六本木で開催された「さくら展」の、最初の展示物コーナーに、キャラクターの相関図があり、考察のヒントになるものはないかと秋穂ちゃんの所に注目したら、
    「さくらちゃんの学校に転校してきた新しいクラスメート、さくらちゃんとはよく似ている」
    とあったので、俺はそこから、原作者は二人が「似ている」ことを強調したいんだなーとなったんですよね。
    ただ、こうゆうのには「二人はとても仲良し」みたいなことも書かれているのが普通だと思うんですが、ただ「さくらちゃんとはよく似ている」で説明が終わっていたのが、捻くれ者の俺には、どうにも引っかかっていたんですよね。それからどうも「詩之本秋穂」というキャラクターに対して、穿った見方をする様になったんですが、そこから彼女が「魔法具」であることが判明、そして53話の二人の容姿、髪型が全く同じ、とてもよく似ている描写…
    深読みかとも思いますが、なんかこの二人は「仲良し」で終わる気がしないですね。

    #2453

    珈琲さん

    >問題の53話も、それのせいで穿った見方をしているんじゃないかと不安なので、すずなさんのような方の初見での反応が非常に気になってます。(機会があれば、ぜひ感想お願いします)

    ありがとうございます。なるほど、53話でしたか!
    でしたら、先日発売された11巻にちょうど入ってました!

    余談ですが、11巻には54話まで収録されていたので、件のYouTube公式チャンネルでちょうど続きを読めたので良かったです。
    最近はCLAMP先生のツイッターでスペースが開催されていたりしたので、そこでの小話・裏話で「似ている」と感じられたのだったらどうしようかと思ってました。

    さて、53話の感想を僭越ながら書かせていただきます。

    私は16日の初書き込みの時点で、53話も含めたうえで、言うほど「似ていない」と思っていました。

    今までも出かけた先で度々バイト中の桃矢などとやたら会っていたせいか、さくらちゃんが出先で知り合いに会う事に慣れてしまっていたのかもしれません。

    それに所詮中学生の行動範囲なので、同じ町内限定でしたらデートの場所が被ることもあるでしょう。
    植物園内も広いとはいえ順路などはある程度決まっているでしょうから、同じ時間に施設内に入っていれば何度も会うこともあるかな…、と。

    特にこの2組はそれぞれ普段から放課後デートや一緒にお買い物などしてそうなので、町内限定・お弁当持ち込み可にすると特別な気合を入れたデート先はとても限られそうです。

    東京など遠くまで出たのに、東京タワーでバッタリ、渋谷でバッタリ、原宿でバッタリなどしていたら、「似ている」と初見で思っていたかもしれません。

    髪型もワンピースも瓜二つと言っていいほど被ってはいましたが、今考えると「似ている」というよりは秋穂ちゃん側が無意識に「似せてる」かなと感じました。

    「似せてる」という結論ありきでこじつけの理由を考えるのであれば、秋穂ちゃんの中にあるのが元々真っ白な本だとすると、魔術的なものだけでなく「人の趣味・趣向・傾向」なども書き込めそうです。
    共鳴で夢を見たり、無意識にさくらちゃんのアレコレを収集して、さくらちゃんへの親しみゆえか、魔法具としてなのか、収集したものに無意識に寄せてしまって、結果としてダブっている可能性もあるのかなと…。

    確かに名前など、もともと仲良くなるキッカケ程度には似ているのですが、「お兄様」発言なども相まって、私の中では秋穂ちゃん側がどんどん寄っていってる…じわじわと侵食、乗っ取っているような怖いイメージです。
    モモの本の力か、魔法具としての特性か、一族・協会の意志か…いずれにせよ秋穂ちゃんの意志ではないと思いますが。

    >さくらちゃんには「普通の女の子としての幸せ」を望んでいるので、それでも良いと、むしろそうすべきだとすら思ってます。
    私もさくらちゃんには幸せを掴んでほしいとは思っています。
    ただきっと小狼君と一緒にいる限り魔術の世界から完全に離れることは無理でしょうし、せっかくカードさん達となかよしになれたのに、会えない・別れてしまうのは寂しいと思ってしまいます。

    あとは幼いころ「なかよし」で育ってきたなかよしOBOGとして期待すると「ご都合主義でも何でもいいから、昔の読者が純粋な少女時代に帰れるような、最高のハッピーエンドと全部の幸せを掴みとってほしい」と願ってしまいます。

    #2452

    すずなさん

    えーっと…俺が木之本桜と詩之本秋穂が決定的に「似ている」と思った話は確か原作53話だったので、次の最新巻に収録されているかどうかですね。
    正直俺は、かなり性格ねじ曲がっている為、二人が似ている理由について、酷い考察、先入観を持っている為、問題の53話も、それのせいで穿った見方をしているんじゃないかと不安なので、すずなさんのような方の初見での反応が非常に気になってます。(機会があれば、ぜひ感想お願いします)

    >クリアカード編の最初にあった『終わりへの始まり』というのが、夢の杖とクリアカードだけを残して星の杖やさくらカードさん達との別離するのか、夢の杖も手放してカードキャプターとしての役目自体が終わるのではないか
    →残念ながら俺は、性格ねじ曲がっている為、さくらちゃんには「普通の女の子としての幸せ」を望んでいるので、それでも良いと、むしろそうすべきだとすら思ってます。(最近の展開がなんかマジでそうなりそうで、逆にビビってます…)

    #2451

    珈琲さん初めまして。
    教えて頂いてありがとうございます。

    >これについては単行本とアニメ「だけ」で追っている人は、まだそう思うのも仕方ないと思います。としか言えないですね()木之本桜と詩之本秋穂は本当に「似ています」よ

    そうなんですね。
    YouTubeの公式にある55話・56話は読んだのですが、そんな直近の話では無いのでしょうか?
    他のメディアミックスですか?
    私事で行動の制約があるため、なかなか無差別には追えないのが現状です…。

    【公式】『カードキャプターさくら クリアカード編』日本語
    https://youtube.com/playlist?list=PL1b18UG_g9RPZF0hDtoCGNzU99NRMlb6j

    私が「似ている」で想像していたのが、カードキャプターさくらの木之本桜とツバサのサクラ姫のような、ツバサ内での写身のような、Wishの琇一郎さんとその転生者の宗一郎さんのような、「魂が同じ」や「瓜二つ」みたいなものを想像していました。

    なので、さくらちゃんと秋穂ちゃんも同じ小狼くんをいちばん大切に感じるとか、そこまでハッキリしなくとも秋穂ちゃんが小狼くんに少しドキッとするとか、実は海渡さんと小狼くんが魂を分け合ってるとか。
    知世ちゃんがさくらちゃんに対してと同じように秋穂ちゃんも撮影したがるとか…(知世ちゃんのキャラ的にこれはやって欲しくないですが…)
    そういったエピソードがあれば強く「似ている」と感じたのかもしれません。

    そういった意味合いでは、私はむしろ観月先生と撫子さんの方が似ていると感じるのかもしれませんね。
    2人とも、同じ元クロウ・リードの魂を分けた相手をいちばん大切だと思っているので。

    珈琲さんの感じたさくらちゃんと秋穂ちゃんの「似ている」は、ツバサの小狼くんとxxxHOLiCの四月一日くんのような感じでしょうか?
    この2人もいちばん大切に思っている人は違いますが分身ですもんね。

    それともまた別の「似ている」ですか?
    以前の珈琲さんの書き込みにあった、「姉妹」のように「似ている」なのであれば、私も現状で似ていると感じます。

    姉妹だとちょびっツのちぃ(エルダ)とフレイヤのような…?レイアースのタトラとタータのような…?
    さくらちゃんと秋穂ちゃんも体のサイズは同じですから、ちぃとフレイヤの方が私の感覚的には近い気がします。

    伺ってしまうと今後の展開のネタバレになってしまうのであれば、宜しければどんな媒体でそう感じたのか教えて頂ければ幸いです。
    是非、頑張って見てみたいです。

    xxxHOLiCで思い出しましたが、侑子さんのミセに星の杖がありましたよね。
    クリアカード編の最初にあった『終わりへの始まり』というのが、夢の杖とクリアカードだけを残して星の杖やさくらカードさん達との別離するのか、夢の杖も手放してカードキャプターとしての役目自体が終わるのではないかとずっとヒヤヒヤしてます。

    #2450

    すずなさんはじめまして

    >クリアカードも『疾風』『包囲』『水源』などのあたりは、さくらちゃんの何の願いがカードになって現れたものなのでしょうか?
    →これについては、さくらちゃんと「共鳴」しているという「詩之本秋穂」か「ローブの人物」の考えたことがカードになった。と考察してます。カードが現れた時に、さくらちゃんがこんなカード達を出すような考えやら願いはしていないので…と思うんですが、肝心の彼ら(さくらちゃんや小狼や守護者達)が作中でなぜか考察してくれないので結局謎のままです。

    >1巻でカードさん達が透明になったり、今も『鏡』が行方不明でも、出来ることをしようという受け身の姿勢だけで、町内を見て回るなどの行動を取ったりなど積極的に探そうとはしてないように見えます…。
    →これについては大方、これからの展開でユナ.D.海渡に「鏡」のカードを悪用させたいが為に、彼らに積極的に探されてしまうと話の都合上困るから、原作者の都合でキャラの思考が制限されているんだと思いますよ。というか、そう思わないと、今までのさくらちゃんのカード達への想いは何だったんだ?って話になるので…

    >さくらちゃんと秋穂ちゃんは、総合的に見て言うほど似ていないように感じます。
    →これについては単行本とアニメ「だけ」で追っている人は、まだそう思うのも仕方ないと思います。としか言えないですね()木之本桜と詩之本秋穂は本当に「似ています」よ

    #2449

    こんにちは、初めまして。すずなと申します。

    考察というより、最近読み返していて不思議に思った事を書かせていただきたいと思います。
    過去に同じ内容が出ていたら申し訳ありません。

    さくらカード(今は小狼カードでしょうか?)が、クリアカードの様に透けてる時があるのが気になります。
    小狼の手に複数枚握られている状態で、魔法陣側がこちらを向いてる時ばかりです。

    確認しただけでも
    8巻・98ページ・6コマ目
    9巻・66ページ・4コマ目
    10巻・130ページ・2コマ目
    にありました。

    かと思えば、
    10巻・119ページ・2コマ目
    10巻・130ページ・4コマ目
    に透けていないところもあり、伏線なのか何なのか気になります。

    細かい違いと言うと、「スマフォ」呼びがいつの間にか「スマホ」呼びにもなってました。
    3巻・42ページ・3コマ目までは「スマフォ」で、3巻・103ページ・1コマ目からは「スマホ」です。

    違和感で言いますと、1巻41~42ページのセリフなどから感じている、さくらちゃんのさくらカードたちに対する情の薄さのようなものも気になります。
    星の鍵をアクセサリーボックスに入れてましたが、鍵や杖を使わないということはカードさんたちに会えないのと同義では無いのでしょうか?
    1巻でカードさん達が透明になったり、今も『鏡』が行方不明でも、出来ることをしようという受け身の姿勢だけで、町内を見て回るなどの行動を取ったりなど積極的に探そうとはしてないように見えます…。
    2巻で41~42ページで心配はしてますが…。

    クリアカードも『疾風』『包囲』『水源』などのあたりは、さくらちゃんの何の願いがカードになって現れたものなのでしょうか?
    『記録』のような明確な願いでなくても、心が動けばいいだけなのであまり気にしなくてもいいのでしょうか?

    また、随所でさくらちゃんと秋穂ちゃんが似てる似てると書かれていますが、秋穂ちゃんはどちらかと言うとインドア気味のようで、歌が知世ちゃんと並べるくらい上手などの違いも意図的に描かれているような気がして、総合的に見て言うほど似ていないように感じます。

    最後に、『逆戻』と『転移』が近いのであれば、おそらく海渡さんの目的はさくらちゃんと秋穂ちゃんの過去も含めた入れ替えでしょうが、そこをカードに頼る場合モモの守護する本の役割がなんなのか気になりますね。
    もしくは夢の杖が秋穂のお母さんのネックレスのモチーフと似ている感じがするので、大穴で秋穂のお母さんと入れ替えとか…?
    秋穂のお母さんが一緒に旅していた1番大切な人も不明ですしね。

    長くなってしまい、申し訳ありません。
    私は単行本とアニメしか追ってないのですが、クリアカード編は何だか全体的に違和感を感じる部分が多いです。
    これがさくらちゃんの言う『違う』の正体なんでしょうか?

    『破壊』などの攻撃的な印象のカードも出来てますし、劇の内容も不穏、何だかさくらちゃんの幸せな世界が海渡さんの策略でズレてきている気がして今後の展開が怖いです。
    撫子さんの時計や雪兎さんや桃矢の新しい力、『約束』のカードなどがさくらを助けてくれるよう祈ってます。

    #2447

    にしても、いまだに「鏡」のカードが紛失した状態だということを、彼ら(とくにさくらちゃん)はどう思っているんでしょうかね。
    さくらカード1枚1枚が、さくらちゃんの大切な「友達」であり、一方で、使い方次第では人に害を為す危険な「魔法具」である。と、両方の視点で考えても、今のように誰一人探そうとしないのは理解に苦しむのだが…

    #2446

    さくらちゃんは大人になってきていて、秋穂ちゃんは子供のまま、ねえ…(ともりんさんの感想読んで)

    俺はなんというか、さくらちゃんが「姉」で、秋穂ちゃんは「妹」みたいだなあと思いましたね。秋穂ちゃんが子供のままというのは同意ですが、さくらちゃんも周りを信じ過ぎている為、まだまだ子供だと思います。(さくらちゃんはユナ.D.海渡のことについて、秋穂ちゃんに多少は探り入れてくれ)

    知世ちゃんの歌に揃って聞き惚れている二人の様子は、仲のいい姉妹みたいでホント身震いしました。

    #2445

    しかし、クラスの演劇の内容といい、世界というか運命力的な力が、物語を終焉に向けて後押しし始めてますね。
    (世界「コイツらに任せても話進まねーし、干渉しよう」的な)

    どっちがどっちのアリスを演じることになるのか気になります。
    (一応、ローブの人物の正体について、自分なりに結論付けましたが、「元に戻れなくなったアリス」をさくらちゃんが演じるとなったら、もしかしてもしかするかも…となってます)

    #2444

    最新話の感想です。

    なんか、さくらちゃんが大人になって、
    守護者は子離れをする、
    といった感じでしょうか。
    そう考えると、
    秋穂ちゃんは子どものままなんですよね。

    しかし、
    モモの言う、
    物語の終焉の意味が気になりますね。

    #2443

    たまにブレはしましたが、最新話の
    元の世界に戻れなくなったアリス
    から、夢の中のローブの人物は、やはり魔法具にされた時に、謎空間から元の世界(現実)に戻れなくなった欧州最古の魔術一族の後継者の女の子であると考察します。

    じゃあそうなると、「詩之本秋穂」は何なんだ?って話になるんですが、ローブの人物が、後継者の女の子の「暗い側面」で、秋穂ちゃんは「明るい側面」では?という考え方もあるんでしょうが、それでは、詩之本秋穂(明るい側面)が木之本桜と似ている理由が説明出来ず、また、これまでの描写から、彼女達が似ているのは、完全にオカルト(魔術)絡みである為、
    詩之本秋穂は、後継者の女の子の魂が無くなった器に木之本桜の人格が何らかの理由で書き込まれたことで創られた存在
    であると続けて考察します。

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